#社團法人台灣歡喜八方健康心靈協會
Skype線上課程 金剛經主講:卡羅老師
二十五品呢！因為我們上次上課時候就講到，
其實從二十二品之後，釋迦牟尼佛祖在開課的時候，祂就有很多的學生又介紹學生來，因為越講越好，所以祂後面幾乎都是在做重覆的加深印象跟在說明，那因為我們這課程前面其實講的很仔細，那我們後面的部分，我們就隨著釋迦牟尼佛祖的觀念跟態度，我們來做一些加深。
二十五品裡面祂在講，你們如果來學佛，或者是來學法的人，如果你們已經有了一些觀念，或者是想法，想要在佛法裡面悟道，或是想要得道，那麼就不是佛法，你們學的就不是佛法，那麼你們悟道之後，你們想要怎樣，你們也學的不是佛法，所以在二十五品裡面祂就講到，祂說其實，你們要學法的這個方向，學習的方向，祂叫做無我，放下你自己，就是沒有你，都沒有，什麼事情都沒有，當沒有你的時候，你就有誰?
當我們一個人沒有我，沒有自己的，只有兩種人，一種就是替別人想的人，另外一種，就是發神經病的人，一個沒有我的人，他肯定沒有靈魂，他就發神經了，什麼事情沒有思維，你不知道他心裡在想什麼，另外一個沒有我的人，他就是有他了，沒有我就有他，他想的都是別人，那叫做利他，所以我們在八方裡面講，佛祖祂都在做利他，祂沒有自己，都在做利他，你們如果想要學習如何當一個成佛、明白悟道，就是不斷的要去思考，你要如何利他，所以在二十五品裡面祂講的其實是這個重點，那我們先來回頭看一下，二十五品裡面祂經文的意思是什麼!
金剛經第二十五品 化無所化分
須菩提。於意云何。
須菩提，這個有智慧的人又說了，後面的人都是有智慧的人，在學習的人又提問了，一直不斷的提問，不斷的提問，為什麼？因為聽不懂前面佛祖在講什麼，他就提問了。
汝等勿謂如來作是念。
祂說:你們不要一直來問我問題了！你們不要一直以我為中心了，不要一直以我、以佛祖的話做為你們的方向跟你們的態度，欸!~你們不要說我了，不要在以我的想法為想法了！
我當度眾生。須菩提。莫作是念。何以故。
當我在度眾生的時候，我也沒有我啊！我也沒有想過我要幹嘛，我要從他身上得到什麼，或者是我想要做什麼，
沒有!當我在做這件事情的時候，我也沒有，
所以釋迦牟尼佛語重心長的講說:你們千萬不要認為學法祂其實是你能學到智慧嗎？沒有!你們學到未來嗎？沒有!
學到修自己越來越好嗎？沒有!欸!~你們都不要去想!
就我唸經可以唸到越來越好，我上課可以上到越來越好，你們都不要想，你們不要想這個唷！
你只要去認真上課就可以了，我唸經可以讓我越來越好開智慧嗎？沒有!你不要想這個，唸經不是開智慧，你們不要想說我跟你們說什麼，或是我告訴你們方法，沒有!
實無有眾生如來度者。若有眾生如來度者。如來即有我人眾生壽者。
祂說沒有，真的真的沒有一個眾生是我度的，如果有眾生是我度的，是如來，祂說如果，如來想要度眾生的時候，那麼這件事情，我就會開始產生念想了，譬如說，我們八方常常會用這樣的方式跟大家講說，你們要學習，你們要讀書，你們要燒天書超渡自己的往生靈魂，但是唸經、要放下超渡自己的往生靈魂，這都是說的唷！但是它是事實唷！可是對不起!
當你真正在學法的時候，當你真正明白最後的道理的時候，其實隨便，無所謂，縱使我今天死了爸爸，死了孩子，我都相信這個是一個考驗，這是在讓我學習無我的過程，可是呢！我們同學常常就會有人說，
那你如果念佛唸了這麼多，唸了這麼久，但是你也沒錢，你生活日子過的越來越差，對!是這樣子，用這樣說法是，你不需要掙錢，你只有不斷的學習無我跟放下就可以了，所以如來祂就講說，你其實不用掙錢啊！你只要學習不斷的放下就可以了！我們照這個法上是這麼說，但是如來又講說，對不起!不是我說的!!!
為什麼？當你要度人你是不是要強大自己，當你要幫助人你是不是要有本錢、有能力，所以呢！在二十五品裡面，祂有講了，這是個觀念跟態度，你如果沒有我，你就是有別人，那麼當你有別人的時候，你想要怎麼樣度別人，在這個度別人的過程裡面，他其實沒有自己的，他會犧牲小我，完成大我，這是一個觀念跟態度，可是我們常常在學法的人都會覺得說，那我要放下，所以我把我自己處理好就好，我要學法，所以我在唸經讀書時候誰也不可以吵我、干擾我，我要修行，所以家人都必須要放下我，我要出家，所以我就可以讓我的小孩跟我的太太、先生，必須圓滿我的出家願望，這是對的嗎？沒有對跟沒有錯，在這裡沒有講到對或錯，因為學法的過程有很多，因為每個人的過程都不一樣。
但是在二十五品裡面，祂講到一個很重要的重點，就是無我，我們講無我，就是沒有自己，沒有自己就是必須要有別人，當你想到別人的時候，在這個過程裡面，你應該要怎樣去付出，所以在下一品裡面會講到，義這個字，就是你要怎麼做，但是在二十五品裡面祂先跟你講個觀念，就是每個人的學法過程是不一樣，你可以選擇，我用自己的方式去幫助別人，去做到無我，但是為何講無我呢？
因為無我的後面是利他，如果說你今天，你現在的階段是叫無我，但是你後面的階段有沒有利他，如果沒有，一樣沒有!所以佛祖祂不願意承認說，我在這邊告訴你們是叫做無我!但是祂不願意承認利他這件事情!
為什麼祂不願意承認利他?「因為在公開的場合裡面祂不會告訴你，祂不能跟你說」欸!你要利他!
祂只能跟你講，你拿你的七寶去布施，有沒有功德?
有功德!但是請問一下你何來的七寶?在這整個金剛經裡面祂並沒有講說你何來七寶，你的七寶是從哪裡來?七寶就是金銀財寶，身份、地位，你不經過努力，哪來的珠寶，但是祂又告訴你必須拿七寶來布施，你的功德會很大，那這樣子有人看的懂金剛經嗎？這樣你看的明白金剛經在說什麼嗎？
祂其實在二十五品裡祂在講的就是，祂的最後的目地
叫做無我叫做利他，但是祂的過程每一個人不同。
所以祂就講說:若有眾生如來度者。如來即有我人眾生壽者。 所以祂在這邊先打破你的觀念，打破你什麼觀念呢？打破，你不要告訴我說因為要修法、學習而你要出家、不結婚、不生孩子、要怎樣怎樣..等等，很多人都會把佛法當作斷章取義，去選擇一個意思，來去說明，我要如何成佛，或是我要如何學習，但是在這邊佛祖就講說:我沒有!我沒有說，但是如果你們要懂得什麼叫無我的話，祂就告訴你說，所謂的無我，它就是沒有我相、人相、眾生相、壽者相。
須菩提。如來說有我者。即非有我。而凡夫之人。以為有我。須菩提。凡夫者。如來說即非凡夫。是名凡
夫。
凡夫就是平常的人，平常的人他沒有真正懂道理的時候，你們不可以斷章取義說佛法說什麼，或是佛說什麼，因為你們不知道佛後面的意義，那我們又要如何知道佛後面的意義呢？祂在這裡面沒有說，在這章節沒有說，但是祂已經先撇開你們所謂的眾生說，你們眾生說學佛要怎樣，沒有!我從來沒說!因為你們不知道我的意義，那祂在講說，我的意義就是，我告訴你無我的原因是什麼，我們要做到無我相、無人相、無眾生相、無壽者相。我們要做到這個，就是沒有自己
，但是沒有自己，你要做到的是利他，這裡面沒有講，因為你一聽到利他怎麼辦，就會想盡辦法利他，偷蒙拐騙，或是想盡辦法去修行，來縮短時間去利他，所以佛祖會不會說利他，佛祖不會說利他，祂只能點到為止，所以二十五品裡面祂就是在講一個觀念，在這觀念裡面，祂其實就講說無我就是利他，但是我沒有告訴你們利他要怎麼做，因為凡人聽不懂，所以我不說，因為你們一般的人是聽不懂的。
*凡夫
就是平常的人。
同學提問:
利他是什麼意思?
卡羅老師:
你們現在都有在上八方的課，你們知道利他，佛祖跟魔，祂們的差別就是利他跟利己，為什麼祂們的差別在利他跟利己?因為魔，它只有想到它自己好，它可以去放下所有的我，但是它的目的是能得到那個位置，但是佛祖不是，佛祖祂沒有自己，祂想到的都是別人，做什麼事情想到的就是別人。這是過念頭，我們在生活當中誰最會替他想，就是父母，父母最會替子女想，所有的欣欣念念都是替孩子想，但是我們會欣欣念念替身邊的人或是朋友想?不會唷！
但是在佛祖這邊講說，你的念頭是不是習慣、思維去替別人想，這個就是利他，你的思維是不是事事替別人想，利他在生活當中處處都是替別人想就是利他。
所以在這個章節裡祂其實講了很多，在這裡面有幾個人幾個角色，一個是須菩提學生，另外一個是我當眾生，另外一個就是如來，如來就是成佛成道的人，佛祖是在做的人，已經在講經說法在做的人，所以祂在這邊講說你如果要做如來的話，你要想著是別人，要利他，事事替別人著想，小方向大方向，當中的智慧就是你不要去擋人學習。
同學提問:
無我跟利他是一回事?兩回事?還是兩者皆是?
卡羅老師:
佛說不可說，不同的階段有不同的回事，就是無我是一個過程，當你要去做利他的時候，你必須先無我，所以它到底是一回事還是兩回事?那麼當你到了最後的時候，當你已經達到如來的時候，那你到底是無我還是利他，肯定這兩件事你都做了，你才有辦法達到如來的境界。
同學提問:
老師請問一下，這章節指的利他，在職場上也是一樣嗎？
卡羅老師:
錯!職場是魔場，只有利己，沒有利他，在職場上只有先利己，你才能利他，在學習過程你要先無我，這是個過程，但是在職場，只有利己才能利他，職場上你如果沒有先利己，請問一下如何得七寶?你家傳就有七寶?你天生下來就有七寶嗎？七寶我們指的是金銀財庫(錢)，你必須先利己，利了己之後，你有金銀財寶你才能利他，這是兩個不同的場、盤，分開的，在魔場的盤必須先利己，你才能利他。這樣聽懂了嗎？
不然你沒看狀況跟場合，只會人善被人欺。
我們先講職場上的利己，你在職場上利己，你得到的是金錢跟地位，那麼當你得到金錢時候，我們先不要談到這個錢是不是可以安家安小，或者是讓你生活品質提高，但是你絕對有足夠的錢財，可以去捐款，可以去學習什麼叫做布施，你如果沒有錢，你連去學習什麼叫做布施都沒有，所以在職場上的利己，它是為了讓你學習利他的經驗。
如果你不懂得利己你就不懂得利他，如果你只是懂得利他，那麼你就叫做自身難保，泥菩薩過江自身難保。
留言列表
